The Outlaw Ocean: Die Gesetzlose See – ein Interview mit Ian Urbina

L'océan hors-la-loi : La mer hors-la-loi - une entrevue avec Ian Urbina

Les deux tiers des océans du monde se trouvent hors de la juridiction de tout pays : la haute mer. Ian Urbina, journaliste et auteur du New York Times, lauréat du prix Pulitzer, a parcouru cette zone de non-droit et a écrit un livre à ce sujet : Outlaw Ocean. Nous avons interviewé Ian Urbina pour que vous en sachiez davantage sur son livre, les filets fantômes et l'anarchie en haute mer.

Les deux tiers des océans du monde se trouvent hors de la juridiction de tout pays : la haute mer. Ian Urbina, journaliste et auteur du New York Times, lauréat du prix Pulitzer, a parcouru cette zone de non-droit. Au cours de ses cinq années de recherche en haute mer, il a vécu de nombreuses aventures périlleuses et a exploré la mer depuis l'océan Austral jusqu'à la Somalie.

« Outlaw Ocean » est un recueil d’histoires issues de ses recherches, de son expérience personnelle et d’entretiens avec les personnes impliquées. Il révèle au public un vide juridique en haute mer et décrit de manière vivante ce qui se passe réellement loin des côtes et hors de la vue des garde-côtes. Il écrit sur la piraterie et la contrebande, rend compte des équipages réduits en esclavage et des meurtres, et documente les déversements délibérés de pétrole et la pêche illégale.

Ce livre est une véritable révélation et donne presque l’impression d’être une petite fenêtre sur un monde parallèle. Alors que « The Outlaw Ocean » met en lumière les actes humains horribles qui se produisent lorsque la loi et la justice font défaut, il aborde également les difficultés à résoudre ces problèmes.

Étant donné que Bracenet travaille sans relâche pour débarrasser les océans des filets fantômes et que ces problèmes sont tous interconnectés, nous avons voulu en savoir plus. Nous avons eu la chance d'interviewer Ian Urbina et de parler davantage de son livre, des filets fantômes, et de ses réflexions sur l'anarchie en haute mer. Profitez de l'interview !

Quelle a été votre expérience la plus formatrice au cours de vos recherches ?

Il n’est pas facile de choisir l’expérience la plus formatrice et la plus significative dans un livre de 15 chapitres. Je pense que je vais en choisir deux. Premièrement : le cas du « Tonnerre ». L'histoire parle de Sea Shepherd. Les défenseurs de la conservation marine prennent l'initiative de retrouver et de traquer le bateau de pêche illégal le plus recherché au monde. La chasse a duré 110 jours et s'est déroulée de l'Antarctique jusqu'aux côtes africaines. Le livre s’appelle également « L’océan hors-la-loi » et non « L’océan illégal » car une grande partie de ce qui s’y passe échappe à la loi. Cette expérience a été très vivante, mémorable et choquante.

Deuxièmement : l’esclavage en mer. Pour rendre compte du problème des travailleurs capturés, victimes de trafic, endettés et parfois même kidnappés, qui sont embarqués sur des bateaux de pêche et parfois retenus en mer pendant deux ou trois ans. L’esclavage va parfois si loin que les gens sont enchaînés. L’ampleur de l’esclavage en mer et les abus incroyables qui se produisent sous cette forme partout dans le monde sont tout simplement effroyables et j’ai été surpris par l’intensité du problème.

Diriez-vous que dans nos vies continentales, nous avons des informations déformées sur l’anarchie en haute mer ou que nous ne recevons tout simplement pas toutes les informations ?

Le problème est le manque d’information. L’industrie de la pêche n’est guère tenue de rendre compte de ses activités. Il n’est même pas interdit d’éteindre les transpondeurs et de disparaître complètement des radars. Il y a donc très peu de suivi une fois que vous atteignez la haute mer.

Et du point de vue du public, il y a très peu de couverture de ce domaine car c’est extrêmement coûteux, difficile et chronophage. 56 millions de personnes travaillent en haute mer, mais presque personne n’en parle.

Diriez-vous que c'est différent dans la zone des 200 milles ? Y a-t-il plus d’informations et plus de journalisme sur l’anarchie et la criminalité ?

Honnêtement, pas grand chose de plus. Il existe quelques rapports sur les pêcheurs locaux, notamment dans la presse locale. Mais très peu de journaux, de stations de radio ou de chaînes de télévision ont leur propre journaliste maritime. Bien sûr, il y a des journalistes qui rendent visite de temps en temps aux pêcheurs, mais ils ne restent pas chez eux. C'est une tribu dans laquelle il faut rester longtemps pour gagner la confiance et apprendre ce qui se passe réellement. Nous entendons un peu parler de pollution plastique, nous entendons parfois parler de filets fantômes, nous entendons parler de l’élévation du niveau de la mer, nous entendons parler de surpêche – mais d’autres histoires comme le déversement délibéré d’armes, l’esclavage humain, la pêche illégale, la chasse illégale à la baleine et le vol de navires ne sont pas vraiment entendues. Il faut vraiment creuser profondément et travailler de longues heures pour ces histoires.

Ian Urbina sur un bateau à côté d'un soldat armé en Somalie

On entend rarement des histoires où quelqu’un est clairement responsable. Qui pensez-vous être capable de changer cela ? Qui pourrait être responsable du fait que cela ne soit pas encore possible ?

Vous travaillez sur des réseaux fantômes et faites un travail vraiment important, et il est important que vous ayez un public. La zone offshore, qui couvre les deux tiers de la planète, est une sorte de frontière lointaine et difficile d’accès. Tout cela est assez opaque. Il ne s’agit pas seulement des méchants obscurs. Il s’agit également de grands joueurs qui savent qu’ils peuvent s’en tirer s’ils coupent leurs filets. Personne ne s’en aperçoit – seulement bien plus tard, lorsque, par exemple, des plongeurs fantômes ou des chercheurs trouvent les filets.

Qui est capable de changer quelque chose ? Eh bien, tout le monde !

Les consommateurs qui achètent des fruits de mer doivent aborder ces questions et commencer à poser des questions aux personnes qui leur vendent le poisson. Et les vendeurs doivent aussi se poser des questions. Comment peuvent-ils s’assurer que toutes leurs marchandises ont été correctement capturées ? À quoi ressemble exactement votre chaîne d’approvisionnement ? Les gouvernements doivent également agir en adoptant des lois, en débloquant des fonds pour leur application et en menant des inspections pour déterminer quels réseaux ont été perdus et demander des comptes aux acteurs. Il suffit d’argent et de volonté politique. Les contribuables, les législateurs, les avocats, les ONG, les blogueurs et les entreprises comme vous, ainsi que les journalistes comme moi, doivent continuer à faire pression.

Dans votre livre, vous décrivez qu’il n’existe aucun mécanisme de contrôle en haute mer. Diriez-vous que le fait d’avoir des mécanismes de contrôle améliorerait la situation ?

Je suis sceptique quant à la capacité des gouvernements à résoudre le problème seuls ou même à être en première ligne. Nous parlons d’eaux internationales qui n’appartiennent à personne ni à personne. Quel gouvernement, quel groupe de gouvernements a l’autorité de faire cela ? Je pense qu’ils joueront un rôle, mais probablement seulement en adoptant des lois qui exercent une pression sur les entreprises. Ces lois obligeront les entreprises à assumer une plus grande responsabilité dans leurs chaînes d’approvisionnement. Je ne l’imagine pas comme une force de police en haute mer. Au contraire, chaque pays adopte des lois qui interdisent aux entreprises de vendre leurs produits s’ils ne répondent pas à certaines normes. Il ne devrait plus être permis d’accepter du poisson s’il n’existe pas de documentation claire sur la chaîne d’approvisionnement.

Par exemple : un navire navigue de Tokyo à Los Angeles et a enregistré des filets de sept milles de long. Et maintenant, s'il arrive à Los Angeles avec tout un tas de poissons et qu'il ne lui reste que quatre miles de filet, où sont passés les autres filets ? D’un point de vue réglementaire, ce n’est pas sorcier. Il faut simplement une volonté politique pour imposer des conditions vraiment strictes à ceux qui veulent pêcher.

Les histoires que vous décrivez se déroulent principalement en Asie ou en Afrique, mais vous décrivez également certains cas en Europe. Diriez-vous qu’il y a une différence significative par rapport aux crimes que vous avez rencontrés dans les eaux européennes ?

Oui et non. Je n’ai pas passé suffisamment de temps dans les eaux européennes pour donner une réponse éclairée. En général, je pense que les pays les plus pauvres ont les plus gros problèmes dans leurs eaux – non pas parce que les gens ont des caractères différents, mais parce que leur désespoir est plus grand. La surpêche, la pêche illégale, le déversement délibéré de pétrole et le rejet de filets sont des crimes que je peux également imaginer dans les eaux européennes. Mais les meurtres, l’esclavage humain, le trafic d’armes… Je pense que ce genre de crimes se produit aussi dans les eaux européennes. Mais pas aussi souvent que dans les endroits sur lesquels je me concentre : l’Amérique latine, l’Afrique, l’Asie.

Qu’est-ce qui vous intéresse en ce moment, qu’attendez-vous, peut-être une nouvelle convention ou une nouvelle loi ? Y a-t-il quelque chose en préparation que vous attendez dans un avenir proche ?

Il se passe quelque chose de passionnant aux Nations Unies, souvent appelé le « Traité sur la diversité de la haute mer ». Il s’agit d’un long processus, qui s’étend sur près d’une décennie maintenant, au cours duquel divers représentants de différents pays et industries ont essayé de déterminer comment mieux gérer les eaux internationales et comment répondre à certaines questions qui n’avaient jamais reçu de réponse auparavant. Par exemple, si certains acteurs souhaitent établir une aire marine protégée (AMP) pour lutter contre le changement climatique et ralentir l’exploitation des océans. Qui a le droit de faire ça ? Qui donne l’autorisation de créer une telle AMP ? Qui l’applique et quelles sont les sanctions en cas de violation ? Parce que c'est un espace public, n'est-ce pas ? Les AMP sont actuellement l’un des sujets les plus prometteurs en matière de conservation marine. Mais le Traité sur la diversité traite également d’autres sujets : qui doit décider de la quantité de poissons pouvant être pêchés en haute mer et du nombre de navires de pêche qui doivent y être présents ?

Avez-vous personnellement vu des filets fantômes sur des bateaux de pêche ou des personnes coupant les filets ?

La seule rencontre que j'ai eue avec des filets fantômes était dans l'histoire au début du livre sur la poursuite du « Tonnerre ». Mais il ne s’agissait pas de filets fantômes au sens propre du terme. Il s'agissait de filets utilisés pour la pêche illégale qui ont été confisqués par Sea Shepherd. Ils ont coupé les filets du navire illégal « Thunder » et les ont emportés à bord comme preuve des crimes. Cela a provoqué beaucoup de conflits et le Tonnerre est devenu très agressif et en colère parce que ses filets avaient été confisqués et, selon elle, volés.

Pouvez-vous expliquer plus en détail le lien entre la pêche illégale et les filets fantômes ?

Si vous exploitez un bateau de pêche légal, vous devrez probablement garder une trace de votre équipement. Il faut vraiment garder des livres propres. Mais si vous êtes le capitaine d’un navire illégal, vous pouvez recourir à la main-d’œuvre captive, car personne ne le contrôle, et un équipage peut disparaître à mi-chemin d’un voyage, car personne ne demandera pourquoi deux personnes manquent à l’appel. Et s'il est moins cher de couper un filet plutôt que de ramasser toute la journée, vous pouvez le faire aussi. Le temps et l’espace sont cruciaux. Lorsqu’un filet se trouve dans une situation qui pourrait retenir un navire pendant un certain temps, le temps est égal au carburant. Et ce que les gens sur terre ne savent pas : la fenêtre de temps pendant laquelle vous pouvez déposer vos prises est souvent très limitée.

Il y a une chose à laquelle les gens devraient absolument penser : la variété des abus et des crimes en mer est plus grande que la plupart des gens ne le pensent. Les problèmes qui se posent sont aigus et divers. Ils sont interconnectés car ils coexistent généralement et sont interdépendants. La pêche illégale est liée à l’esclavage en mer, et l’esclavage en mer est lié aux filets fantômes.

Pensez-vous que des entreprises comme la nôtre, qui s’attaquent à des problèmes tels que la pollution plastique, la pêche radicale ou les déchets plastiques en général, peuvent résoudre ces problèmes ?

Oui, je voudrais juste souligner que je ne crois pas à la « résolution », à la « réparation » ou à l’« arrivée ». Le mieux que nous puissions espérer est que nous avancions constamment vers le but, sans nécessairement y arriver. Parce que je ne pense pas que ces choses puissent vraiment être résolues. La seule façon de nous rapprocher le plus possible de l’objectif est de nous appuyer sur de nombreuses réponses différentes.

Nous avons donc des startups, de nombreuses organisations comme vous, qui changent une partie de l’équation au niveau local, organique et local. Parallèlement, d’autres groupes d’intérêt font avancer ces questions à leur manière : des avocats et des syndicats qui non seulement représentent les travailleurs de la pêche pour les droits de l’homme, mais les protègent également lorsqu’ils signalent, par exemple, un filet fantôme sur le navire sur lequel ils travaillaient. Chacun a un rôle à jouer, en tant que donateur, en tant que parent, en tant que conjoint, en tant que contribuable, en tant que professionnel, en tant qu’artiste. Je crois que tous ces acteurs sont nécessaires. Mais surtout des entreprises comme la vôtre qui tentent de changer la façon dont les produits (les filets fantômes) sont utilisés. C'est super.

Est-ce que tu manges encore du poisson ? On peut imaginer que vous n’avez pas vraiment eu le choix lors de vos recherches dans le secteur offshore.

J'ai arrêté de manger de la viande et des fruits de mer il y a de nombreuses années, principalement à titre expérimental pour voir si je pouvais le faire. J’étais un athlète et je m’inquiétais également de l’utilisation des terres et de l’eau ainsi que des politiques entourant la viande et les fruits de mer. C'était il y a deux décennies. C'est pourquoi je ne mange plus de fruits de mer ni de viande maintenant. Mais quand je suis invité chez quelqu'un ou, plus important encore, sur un bateau en train de faire un reportage, je mange toujours ce qu'on me sert, peu importe ce que c'est, et j'apprécie beaucoup cela.

Après tout ce que vous avez vu, continuez-vous à parcourir les océans pour des vacances privées ?

Indubitablement. J’ai encore plus d’amour pour cet espace et je suis devenu encore plus dépendant de sa beauté, de sa puissance et de son mystère qu’auparavant. Je n’ai pas grandi en faisant de la voile. Je n'ai jamais été sur un bateau de croisière. En ce sens, je ne pars pas vraiment en vacances à la mer. Mais quand je pars en vacances, je préfère être au bord de la mer. J'aime la mer et j'aime particulièrement les cultures insulaires. À chaque fois que je suis en voyage de reportage et sur ces navires en mer, je ressens un certain lien, presque existentiel, avec la mer, là-bas, si loin des côtes. Au cours des sept ou huit dernières années, je suis devenu accro au genre de paix que l’on ressent lorsqu’on quitte le continent pour une période prolongée. D'une certaine manière, c'est comme un voyage dans l'espace.

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De nombreux membres de l’équipe Bracenet ont déjà lu « The Outlaw Ocean » ou sont en train de le lire. Nous pensons que c’est une lecture incontournable pour tous ceux qui se soucient de nos océans. Ici, vous pouvez en apprendre davantage sur le Le projet Outlaw Ocean.

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