Inarrêtable, le combat de Paul Watson depuis une prison du Groenland
Pour tous ceux qui souhaiteraient lire l’interview, nous avons préparé cet article de blog pour vous. Et comme d'habitude, vous pouvez écouter l'épisode en anglais ici .
Le capitaine Paul Watson, cofondateur de Greenpeace et fondateur de plusieurs organisations de conservation, a évoqué sa récente détention au Groenland suite à une tentative d'extradition japonaise en lien avec ses activités anti-chasse à la baleine. Watson a décrit la longue procédure judiciaire qui a duré cinq mois et qui a conduit à sa libération. Il a souligné la nature criminelle de l’industrie baleinière japonaise et ses efforts pour la dénoncer à travers son émission télévisée « Whale Wars ». Watson a souligné l’importance de protéger les océans, soulignant que les niveaux de phytoplancton ont diminué de 40 % depuis 1950, menaçant la production mondiale d’oxygène. Il prévoit de poursuivre son activisme, en se concentrant sur l’interception des opérations de chasse à la baleine et la lutte contre les filets de pêche fantômes.
Bienvenue Paul, merci d'être venu. La première chose que je fais toujours dans mes podcasts est d'emmener les gens avec moi, de leur dire ce que vous avez ressenti, quelle est votre histoire et ce que vous aimez dire aux gens. Peut-être que tu peux d'abord te présenter aux gens qui ne te connaissent pas, mais je pense que tout le monde te connaît.
Je suis le capitaine Paul Watson, co-fondateur de Greenpeace, fondateur de la Sea Shepherd Conservation Society et également fondateur de la Fondation Captain Paul Watson.
Bon, peut-être devrions-nous commencer par le 21 juillet, le matin où tout s’est passé. Comment s'est passée ta journée ? Aviez-vous une idée de ce qui allait se passer ? Ou peut-être pourriez-vous simplement nous raconter avec vous ce qui s'est passé ce jour-là.
Eh bien, le 21 juillet, nous sommes arrivés à Nuuk, au Groenland, pour faire le plein de notre navire, le John Paul DeJoria. Pendant douze jours, des policiers sont venus à bord et ont dit que j'avais été arrêté à la suite d'une demande japonaise via Interpol, puis j'ai été emmené au poste de police puis en prison. Et je pensais que cela serait fait rapidement parce que nous avions tous les documents et toutes les allégations, je n'étais même pas présent lorsque ces prétendues allégations ont été faites. J'ai participé à la planification, tout a été filmé et personne n'a été blessé. J'étais donc très confiant qu'après avoir examiné les preuves que nous avons publiées, ils seraient en mesure de tout régler. Mais un mois plus tard, ils n’ont toujours pas examiné les preuves. Deux mois plus tard, ils n’ont toujours pas examiné les preuves. Il a fallu deux mois et demi à la police pour m’interroger, et un autre mois au ministère de la Justice pour examiner les preuves. Il leur a fallu cinq mois pour décider s’ils devaient m’extrader vers le Japon, et la décision a été de ne pas m’extrader vers le Japon. J'ai ensuite été libéré. Cette semaine, j’ai reçu un appel m’informant que le ministre avait pris sa décision. C’était une décision politique et j’ai été autorisé à quitter la prison.
Et pourriez-vous expliquer l'affaire aux gens là-bas, ce qui s'est réellement passé ? Et que disent les Japonais sur les raisons pour lesquelles vous avez dû aller en prison ?
Eh bien, tout d’abord, je tiens à dire qu’il y a un crime ici. Il existe une entreprise criminelle, l'industrie baleinière japonaise, qui tue des baleines dans le sanctuaire baleinier de l'océan Austral, violant ainsi le moratoire mondial sur la chasse à la baleine de la Commission baleinière internationale. Il tue des baleines dans le sanctuaire baleinier de l’océan Austral, qui a été annulé par la Cour internationale de justice de La Haye en 2014. L'accusation portée contre moi est qu'en 2010, Pete Bethune, le capitaine du navire qui n'était pas le mien, est monté à bord d'un navire japonais et a remis au capitaine une demande en disant : « Écoutez, vous venez de détruire mon navire parce que le Shonan Maru a coupé son navire en deux. C'était un navire de 2 millions de dollars qui a été complètement détruit. Six membres d’équipage ont été jetés dans les eaux glacées de l’océan Austral. L'un des caméramans a eu les côtes cassées et a déclaré au capitaine : « Vous êtes responsable de tout ça. » Il a ensuite été ramené au Japon par bateau et accusé d'intrusion. Il a ensuite été inculpé d'agression et d'entrave à la justice. Il a été détenu dans une prison japonaise pendant deux mois, puis a conclu un accord avec lui.
L'accord était le suivant : si vous dites que Paul Watson vous a ordonné de faire cela, nous vous donnerons une peine avec sursis. Ce qu’il a fait, et j’ai ensuite été accusé de complot. Après que Pete Bethune ait été libéré de prison, il a signé une déclaration sous serment déclarant qu'il avait menti au procureur de district pour obtenir cette peine avec sursis et que je n'étais en aucune façon impliqué dans ce soi-disant crime présumé. Mais bien sûr, les Japonais n’étaient pas intéressés par cela. La véritable raison pour laquelle ils me poursuivent est que notre émission de télévision « Whale Wars » expose leurs activités illégales de chasse à la baleine à des millions de personnes. Cela embarrassera et humiliera le gouvernement japonais. Alors vous voulez blâmer quelqu'un, et qui de mieux que la star de cette émission de télévision elle-même ?
Oui, je trouve fou que des gens qui travaillent pour protéger les océans, ce qui est votre travail quotidien et ce que nous faisons aussi, soient accusés de crimes, alors que les gens qui commettent réellement des crimes continuent d'être libérés. Votre travail est donc vraiment important pour tous les peuples du monde et pour tous vos sympathisants, et c'est pourquoi nous soutenons de nombreuses ONG à travers le monde pour aider les baleines et, bien sûr, tous les animaux marins.
Mais ensuite, quand vous êtes allé en prison, aviez-vous une routine quotidienne ou quelles étaient vos pensées en prison ?
Eh bien, j'avais beaucoup à faire. J'ai reçu environ 4 500 lettres du monde entier et j'ai essayé de répondre au plus grand nombre possible. J'ai donc beaucoup lu et écrit. Et donc j'étais occupé. Pour une prison, ce n'était pas mal. De la fenêtre de ma cellule de prison, je pouvais voir les montagnes et les icebergs, et en été, je pouvais observer les baleines. Ce n’était pas très différent d’être sur un bateau dans l’océan Austral, et en même temps, c’est comme passer quatre mois sur un bateau dans l’océan Austral. Être dans une cellule de prison, c’est à peu près la même chose, sauf qu’il n’y a pas de risque de noyade. Ce n’était donc pas une si grande épreuve. Tout le monde dans la prison était plutôt sympathique. Les gardes et les prisonniers étaient amicaux. Les gens au Groenland sont sympathiques et très serviables. J'y ai simplement vu une opportunité de cinq mois pour dénoncer davantage la chasse illégale à la baleine pratiquée par le Japon et, en prime, pour dénoncer le massacre de globicéphales et de dauphins par le Danemark dans les îles Féroé danoises.
Mais c'était une surprise pour vous qu'ils aient le pouvoir de vous mettre en prison, n'est-ce pas ?
Eh bien, rien n’est jamais une surprise. Il faut toujours être préparé à ce genre de choses. Et puis, on ne peut rien accomplir sans prendre de risques. Et je savais qu’il y avait une possibilité d’être emprisonné au Groenland. Mais il faut aussi considérer la gravité de la situation. Et j’avais confiance dans le fait que le Danemark avait signé la Commission des droits de l’homme et que le système judiciaire japonais avait été condamné par Amnesty International. En fin de compte, le Japon n’a pas pu garantir au Danemark que je serais traité de manière juste et équitable.
En tant qu’activiste moi-même, j’ai une question : avez-vous eu peur à un moment donné ?
Non, je fais ça depuis 50 ans, donc il y avait beaucoup de risques. Je pensais justement que lorsque j'ai été arrêté pour la première fois, je n'ai jamais été condamné pour un crime, donc je n'ai pas de casier judiciaire, mais j'ai été en prison plusieurs fois pour nos activités, mais nous avons toujours gagné au tribunal.
À quoi ressemble la prison au Groenland ? Peux-tu expliquer cela ? Peut-être que certaines personnes ressentent la même chose et ont peur de tout ce qui pourrait leur arriver. Alors, pourriez-vous expliquer à quoi cela ressemblait vraiment ? Comment vous sentiez-vous, à quoi cela ressemblait-il, quelle était son odeur et comment les gens vous traitaient-ils ?
Eh bien, c'est une prison très moderne. De l'extérieur, cela ressemble à un goulag en Russie, froid et sombre, mais à l'intérieur, tout le monde est sympathique. La plupart des prisonniers et des gardiens sont originaires du Groenland. Quand je dis que c’est une prison moderne, cela veut dire, par exemple, qu’il n’y a pas de repas. Chaque mercredi, vous recevez de l'argent et vous pouvez ensuite acheter votre propre nourriture au magasin de la prison et la préparer dans une cuisine commune. Donc, si vous êtes végétarien, vous pouvez manger tous les aliments végétariens que vous voulez. Donc, à cet égard, c’était très éclairant. Ce n’était donc pas aussi grave que ce à quoi on pourrait s’attendre en prison. Mais c'est toujours une prison, et comme je l'ai dit, chaque situation présente une opportunité qui peut être exploitée, et l'opportunité d'être dans cette prison était d'attirer l'attention sur ce que le Japon et le Danemark faisaient à la mer.
Avez-vous eu l’occasion de parler à votre famille ou au monde extérieur et de continuer votre travail ? On dirait que tu as travaillé tout le temps.
Oui, c'est vrai. La première chose que j’ai faite a été d’appeler ma famille. J'ai donc hâte de la voir à Paris dans deux jours. Mais le travail en prison continue. En dehors de la prison, nous prévoyons maintenant une confrontation avec l'Islande en juin prochain, et s'ils tentent ensuite de chasser la baleine, nous aurons un navire prêt à intercepter les Japonais et à les ramener dans l'océan Austral. Et il y a de nombreux autres projets dans lesquels nous sommes impliqués, avec Sea Shepherd France et le Brésil. Il y a donc toujours quelque chose à faire, et je continuerai à faire ce que je fais depuis un demi-siècle.
Pensiez-vous que cela prendrait autant de temps ? J'ai lu les nouvelles et je n'ai pas vraiment de réponse quant à la raison pour laquelle cela a pris autant de temps. Comment vous sentiez-vous au début et saviez-vous que cela pourrait prendre autant de temps ?
Eh bien, je pense que les roues de la justice tournent très lentement au Danemark. Comme je l’ai dit, il leur a fallu trois mois pour examiner les preuves. Je pense donc qu’ils se trouvaient dans une situation diplomatique vraiment difficile. Et donc ils ont pris la seule décision qu’ils pouvaient prendre. Le Japon n’est pas satisfait de cette décision. J'en suis très content.
Et ce n'était pas clair jusqu'au dernier moment, vous avez dit qu'il était 8h46 quand vous avez reçu le message que vous pouviez sortir. N'était-il pas clair jusqu'alors que vous ne prendriez pas l'avion pour le Japon ?
Eh bien, le 2 décembre, on m’a dit que le procureur général rendrait sa décision dans 14 jours. Alors j'attendais juste ça. J'étais sûr à 90 % que je ne serais pas extradé. Il y a toujours eu ces 10 %, mais c'est toujours le cas. Mais si tel avait été le cas et que l’extradition avait été ordonnée, nous aurions fait appel devant la Cour suprême et la Commission européenne des droits de l’homme. Cela aurait probablement signifié que je serais resté en prison plus longtemps, mais finalement je n’aurais pas été envoyé au Japon.
Et où est le navire maintenant ? Tu as l'air plus fort qu'avant. Il y a beaucoup à faire, et j'ai l'impression qu'il suffit de sortir, de monter à bord du navire et de continuer. Mais qu'est-il arrivé à votre vaisseau là-bas ?
Elle se trouve actuellement aux Bermudes et pourra intervenir contre la chasse à la baleine islandaise au cours de la nouvelle année. Le Bandera est en Australie et se prépare à intercepter la flotte baleinière japonaise alors qu'elle se dirige vers l'océan Austral. Et nous avons des navires plus petits avec Sea Shepherd France et Sea Shepherd Brésil. Nous mènerons diverses campagnes pour protéger les tortues, les orques et autres espèces similaires. L’autre chose que nous voulons faire au cours de la nouvelle année est d’aller au siège d’Interpol à Lyon, en France, et de les confronter à propos de l’abus politique de l’autorité d’Interpol en agissant comme agents des gouvernements pour éliminer les blasphémateurs et les personnes qui tentent de s’opposer aux activités criminelles de ces gouvernements.
Et vous avez déjà un nouveau plan, comment voulez-vous procéder ? Quelle est votre priorité maintenant que vous êtes avec votre famille ? Quelles sont les premières choses sur lesquelles vous allez vous concentrer et travailler ?
Eh bien, la première chose que je fais, c'est de venir ici quelques jours avant Noël. Je serai donc avec mes deux petits garçons et, au cours de la nouvelle année, nous ferons des plans sur les campagnes que nous allons mener et sur les endroits où nous irons. Je suis également fiancée. J'écris un livre pour enfants et je travaille sur des documentaires cinématographiques, et je donnerai des conférences à l'université.
Et comment les gens peuvent-ils soutenir la Fondation Paul Watson en écoutant ce podcast ? Que peut faire tout le monde pour soutenir votre travail ?
Vous pouvez bien sûr nous rendre visite sur les réseaux sociaux, où nous avons notre site Web, et vous impliquer comme vous le souhaitez, non seulement en faisant un don, mais aussi en participant activement en tant que membre d'équipage et en partant en mer.
Et quels conseils donneriez-vous aux personnes qui souhaitent s’engager en tant qu’activistes et qui sont peut-être un peu timides ? C'est juste quelque chose qu'ils peuvent faire eux-mêmes au début. Quels conseils donneriez-vous en fonction de votre expérience ?
Je pense que tu devrais suivre ta passion. Qu'est-ce qui vous fascine ? Et vous devriez être prêt à faire quelque chose à ce sujet. Chacun d’entre nous peut faire la différence. Il nous suffit d’appliquer les vertus de la passion, du courage et de l’imagination et de ne pas nous laisser décourager par les critiques. Et la force d’un écosystème réside dans sa diversité. La force de chaque mouvement réside donc dans sa diversité, dans la variété des approches et des stratégies. Et c’est ce que nous voulons promouvoir. Si vous défendez simplement une espèce particulière ou un habitat particulier, tout cela ensemble crée un mouvement qui peut faire la différence.
Et comment créer une campagne ? Ou comment trouvez-vous des idées ? Est-ce que vous regardez simplement quel animal est le plus menacé et faites quelque chose à son sujet ? Ou comment démarrer avec une nouvelle idée pour sauver des parties du monde ou un animal spécifique ?
Eh bien, nous ne protestons pas. Nous examinons les cas où le droit international de conservation de la nature est violé et intervenons lorsque nous constatons ces violations. La chasse à la baleine islandaise est illégale, la chasse à la baleine japonaise est illégale. Nous y prêtons donc attention. Nous disposons de toutes les règles, réglementations et traités pour protéger les océans. Ce qui nous manque, c’est la volonté économique des gouvernements de se conformer à ces lois protectrices. Ils ne semblent tout simplement pas intéressés. Au-delà de 200 miles, c'est une sorte de Far West. Ils font ce qu’ils veulent, exploitent ce qu’ils veulent, et c’est en réalité aux organisations non gouvernementales et aux particuliers qu’il revient d’intervenir pour faire respecter ces lois internationales de conservation.
Quel est le plus grand événement du passé ? Peut-être une histoire sur un animal ou quelque chose que vous avez fait ou accompli. Y a-t-il quelque chose dans toute votre carrière qui vous accompagne au quotidien parce que c'est vraiment important ?
Ce dont je suis le plus fier, c’est qu’en l’espace de dix ans, nous avons réussi à chasser la flotte baleinière japonaise de l’océan Austral et à sauver la vie de 6 500 baleines. Et depuis 1974, nous avons arrêté la chasse à la baleine en Australie, en Corée du Sud, au Chili, au Pérou, en Espagne et en Afrique du Sud. En fait, environ 90 % de la chasse à la baleine dans le monde a été stoppée et se limite désormais aux eaux territoriales du Japon, de l’Islande et de la Norvège. En 2019, plus aucune baleine n’a été tuée dans les eaux internationales. Nous voulons essayer de garder ces eaux internationales libres de baleiniers, et beaucoup de progrès ont été réalisés au cours des 50 dernières années. Mon objectif de toute une vie est d’éradiquer la chasse à la baleine avant de mourir, et je m’engage à le faire.
Nous travaillons beaucoup avec les filets fantômes et l’industrie de la pêche, et nous essayons de retirer les filets de la mer et de les transformer en de nombreux produits différents, de les vendre et de les utiliser pour financer des ONG et des projets partout dans le monde. Avez-vous également remarqué le problème des filets fantômes dans votre travail avec les baleines ? Bien sûr, vous avez aussi d’autres sujets. Mais y a-t-il quelque chose que vous pouvez dire à propos de ce problème également ?
Je connais le problème des engins de pêche abandonnés et des filets fantômes depuis mon enfance. J’ai grandi dans un village de pêcheurs de l’est du Canada, où c’est un problème constant. Nous avons littéralement sorti des tonnes de filets de l’eau. En 2015, nous avons trouvé un filet de pêche dans l’océan Austral. Il a fallu 110 heures pour sortir ce filet. Le filet avait deux kilomètres de profondeur. Il mesurait 75 kilomètres de long et pesait 70 tonnes. Et ce n’est qu’un aperçu d’un seul navire, ce qui vous donne une idée de l’ampleur du problème. Je dirais qu’à tout moment, il y a probablement suffisamment de filets et de longues lignes pour faire le tour de la planète au plus 60 fois. C'est une quantité incroyable d'engins de pêche en plastique. À cela s’ajoutent tous les autres plastiques présents dans l’océan. C’est parce que le plastique se décompose en microplastiques, qui sont avalés par les poissons. Vous pouvez nourrir l'oiseau, les oiseaux meurent. Les poissons meurent. Ce sera un problème très difficile. Quand j’ai commencé à parler de la pollution plastique dans les océans en 1985, tous les groupes environnementaux disaient que c’était ridicule, que le plastique n’était pas un problème. Cela ne fera de mal à personne et ainsi de suite. Et même lorsque j’étais directeur national, le Sierra Club a soulevé le problème et a dit : « C’est ridicule. » Il y a des choses bien plus importantes que le plastique dans l’océan. Et il s’avère que c’est l’un des principaux problèmes.
Et revenons à ton temps en prison, maintenant tu es sorti. Ma question, et je pense aussi celle des partisans, est la suivante : l'affaire est-elle désormais close ou une autre peine de prison vous attend-elle ? Quelle est la prochaine étape pour vous ?
Il y a toujours un avis de recherche d'Interpol contre moi, donc théoriquement je pourrais également être arrêté dans d'autres pays. Je suis en sécurité en France, je suis en sécurité en Irlande, je suis en sécurité aux États-Unis. Mais je pourrais aussi aller au Mexique. Je pourrais être arrêté là-bas. Je ne sais pas, mais c'est pourquoi nous allons confronter Interpol et aller au fond des choses pour les obliger à cesser d'abuser de leur autorité, non seulement dans mon cas, mais dans d'autres cas où les gouvernements les recherchent et les ont mis sur la liste des personnes recherchées pour des choses comme l'ingérence politique ou l'obstruction aux entreprises - ce ne sont guère des crimes. La notice rouge a été initialement introduite pour les criminels de guerre, les tueurs en série et les trafiquants d’êtres humains. Nous parlons ici de crimes graves. Je crois que je suis la seule personne dans l’histoire à avoir été accusée d’intrusion ou de complot en vue d’une intrusion, ce qui met en évidence la nature politique des accusations.
Avez-vous peur de quelque chose au monde ?
Eh bien, comme je l’ai dit, je fais cela depuis plus d’un demi-siècle et cela comporte de nombreux risques. Vous arrivez à un point où cela fait simplement partie de ce que vous faites et vous savez que vous allez mourir à un moment donné. Si vous n’avez pas peur de la mort, alors vous n’avez peur de rien ; vous pouvez tout faire si vous vous y mettez. Aucun d’entre nous ne vit éternellement, vous devez donc faire tout ce que vous pouvez pendant que vous avez encore de la vie en vous. Et la meilleure façon de passer sa vie est de protéger la vie, de défendre la vie, de défendre l’intégrité, l’intégrité écologique de la planète sur laquelle nous vivons.
Y a-t-il quelque chose que vous aimeriez partager avec les personnes qui vous écoutent et qui est important pour vous ?
J'ai écrit des livres pour enfants. Mon dernier livre pour enfants s’appelait « Près de l’océan ». L’idée était de convaincre les gens que lorsqu’ils pensent à l’océan, ils pensent à la mer, à la plage, au surf ou à autre chose. Mais l’océan est tout. L'océan est la planète. C'est une planète océan. Il est composé d’eau et est en circulation constante, parfois dans la mer, parfois emprisonné dans la glace, parfois sous terre, parfois dans les nuages, et il est toujours présent dans les cellules de chaque plante et animal vivant sur la planète. Ainsi, l’océan se déplace à travers nous tout le temps. L’eau qui est maintenant dans votre corps était autrefois dans la mer. Que contient la glace qui se trouvait autrefois sous la terre ? C’est l’élément qui relie tous les êtres vivants sur cette planète.
La réponse à la question de savoir ce qu’est l’océan est donc : nous sommes l’océan. Nous sommes tous connectés. C’est pourquoi nous avons le devoir de protéger ce qui nous maintient tous en vie. Et tout cela se résume quand je dis : si l’océan meurt, nous mourrons aussi. Nous ne pouvons pas vivre sur cette planète avec un océan mort. Le plus grand problème pour notre avenir est le fait que le phytoplancton dans l’océan a diminué de 40 % depuis 1950. Le phytoplancton fournit jusqu’à 70 % de l’oxygène de l’air que nous respirons et retient d’énormes quantités de CO2. Si le phytoplancton disparaissait de l’océan, nous mourrions tous. Nous ne vivons pas sur une planète sans phytoplancton, et pourquoi a-t-il diminué de 40 % ? Parce que nous exterminons les baleines et les dauphins, les poissons et les oiseaux de mer qui fournissent la base nutritive du phytoplancton, le magnésium, le fer et l’azote contenus dans les excréments. Une baleine bleue déverse chaque jour trois tonnes d’excréments à la surface de l’océan. Il contient une énorme quantité de nutriments, et les baleines sont donc en fait les agricultrices de l'océan, fertilisant ces immenses cultures et le phytoplancton, qui à son tour nourrit le zooplancton, qui à son tour nourrit les poissons. Ils nous fournissent donc notre nourriture, notre oxygène et ils lient le CO2. Il s’agit du système de survie de la planète, et la plupart du temps, nous n’en sommes pas conscients. Nous n’y pensons pas vraiment beaucoup.
Oui, des paroles vraies. Quel est votre animal préféré au monde et pourquoi ?
Je n'ai pas vraiment d'animaux préférés. Je ne pense pas qu’on puisse vraiment avoir un animal préféré. Tout est connecté. Peu importe donc qu’il s’agisse d’une bactérie ou d’une grande baleine, tout a le droit d’exister en interdépendance et nous devons apprendre à vivre en harmonie avec toutes les espèces. Il n’y a pas de mauvaises espèces. Il n’y a pas de bonnes espèces. Nous pourrions interpréter ce style comme mauvais parce que nous ne l’aimons pas. Mais tout a sa raison d'être.
J'adore la réponse et la dernière question : Comment les gens peuvent-ils travailler avec vous à la fondation ? Y a-t-il des postes vacants ? Sont-ils sur le site Web ? Quelle est la meilleure façon de soutenir directement la fondation ou de travailler avec vous ?
Recherchez la Fondation Captain Paul Watson ou Sea Shepherd pour la France ou le Brésil sur Internet et suivez-les. Il existe toutes sortes d’options pour s’impliquer.
Parfait. Merci pour votre temps, pour ce que vous faites pour les océans, pour le monde et pour les animaux, c'est incroyable. Je vous souhaite de merveilleuses vacances avec vos enfants et votre famille et, bien sûr, que vous restiez en sécurité et en bonne santé dans toutes les activités que vous prévoyez pour l'avenir et que nous suivrons. Je ne peux pas le dire assez souvent. Merci beaucoup. Je te souhaite une bonne journée.